Michael Patton y la Parábola del Bote
26 oct 2010 24 comentarios
in Doctrinas Cristianas, soteriologia
Michael C. Patton de Reclaiming the Mind Ministries ha escrito una excelente entrada en la cual, por medio de una parábola de un bote, ha intentado ilustrar las diferentes interpretaciones de la salvación que existen y han existido a lo largo de la historia. Espero sea de ayuda para que ustedes puedan comprender muchos conceptos y definan cual creen que es la enseñanza bíblica. Patton escribió lo siguiente,
He aquí una corta ilustración que espero pueda ayudarles a distinguir entre las varias tradiciones con respecto a la soberanía divina, el libre albedrío, y la salvación. Ciertamente no es perfecta, pero creo que funciona suficientemente.
Pelagianismo
Todas las personas están en el bote con Dios. En este punto, en su condición natural, no necesitan ser salvados pues no están en peligro. Sin embargo, la mayoría (si no es que todos) de la gente eventualmente saltará al agua (pecado) y se encontrarán en la necesidad de la gracia de Dios. La razón por la que ellos saltan al agua es debido a que están siguiendo multiples ejemplos de aquellos que han saltado antes que ellos. Este ejemplo llega tan atrás a los primeros que saltaron al agua, poniendo el primer mal ejemplo. Dios les ofrece un salvavidas cuando ellos le piden ayuda. Si ellos responden seran salvos (sinergismo).
Semi-Pelagianismo
Todas las personas están en el agua ahogándose. Ellos han nacido ahogándose. Esta es la habitación natural de toda la humanidad desde que el primer hombre y mujer saltaron al agua. Sus piernas se están cansando y no pueden nadar hacia un lugar seguro por su propia cuenta. Sin embargo, ellos pueden desear ser salvos por su cuenta. A pesar de no poder lograrla, ellos pueden buscarla, con un movimiento de su brazo, a Dios quien está impacientemente esperando en el borde del bote. A la primera señal de su iniciativa, Dios tirará el salvavidas (gracia). Si ellos responden, seran salvos (sinergismo).
Catolicismo Romano y Ortodoxos
Todas las personas están en el agua ahogándose. Ellos nacen ahogándose. Esta es la habitación natural de la humanidad desde que el primer hombre y mujer saltaron al agua. Sus piernas se están cansando y no pueden llegar a un lugar seguro por cuenta propia. Dios, parado al borde del bote, toma primero la iniciativa al tirarles el salvavidas (gracia preventiva). Al ver este acto, ellos toman la decision de tomar la cuerda (fe) o alejarse nadando. Si toman la cuerda, Dios lentamente halará de la cuerda conectada al salvavidas. Pero ellos deben hacer lo suyo al nadar junto con los jalones de Dios (gracia más obras; sinergismo). Si ellos se sueltan o dejan de nadar en cualquier punto, no seran salvos.
Arminianismo
Todas las personas están flotando muertas en el agua en su condición natural (depravación total). Ellos nacen muertos porque esa ha sido la condición de la humanidad desde que el primer hombre y mujer saltaron al agua (pecado original). La muerte engendra muerte. Debe haber una intervención si ellos van a ser salvos. Dios usa su poder para darles vida a todos ellos (gracia preventiva), pero ellos están aún en el agua y en peligro de ahogarse. Con la habilidad para responder a Dios regenerada, Dios ahora les lanza el salvavidas y les llama a todos a que lo tomen. Ellos entonces toman una decision libre de su propia voluntad de tomar el salvavidas (fe) o alejarse. Si lo toman, ellos deben continuar asiéndose de él mientras Dios los acerca (sinergismo). Ellos no necesitan hacer nada más que sostenerse. Cualquier esfuerzo de nadar y ayudar a Dios es superfluo (sola fide). Ellos pueden soltar el salvavidas en cualquier punto y, como consecuencia, perder su salvación.
Calvinismo
Todas las personas están flotando muertas en el agua en su condición natural (depravación total). Ellos nacen muertos porque esa ha sido la condición de la humanidad desde que el primer hombre y mujer saltaron al agua (pecado original). La muerte engendra muerte. Debe haber una intervención radical si ellos van a ser salvos. Mientras Dios los llama a todos, debido a su misterioso propósito, Él da vida (regeneración) solo a ciertas personas (elección) mientras pasa por alto sobre el resto (reprobación). Él no utiliza un salvavidas, sino que toma a el elegido individualmente y lo sube al bota inmediatamente (monergismo). Ellos naturalmente se sujetan de Dios como consecuencia de su resurrección (gracia irresistible; sola fide). Ellos permaneces por siempre en el bote a causa de su perpetua habilidad de reconocer la belleza de Dios (perseverancia de los santos).”
Pueden leer la entrada en inglés aquí.
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oct 27, 2010 @ 01:29:16
Qué entrada más interesante…
oct 28, 2010 @ 20:56:11
Y segun tu Ricardo Paulo Javier, Cual de todas estas es la enseñanza bíblica?
oct 28, 2010 @ 22:22:15
Hola Genaro.DTB
Mi posicion;Calvinismo
salu2
oct 29, 2010 @ 18:39:09
es decir que hagamos lo que hagamos no podemos perder la salvacion?
oct 29, 2010 @ 21:13:40
La Salvacion no se pierde. Esto no significa que podamos hacer lo que queremos, sin consecuncias. DIos castiga al pecado, aunque el cristiano sea salvo “como por fuego”,
salu2
oct 29, 2010 @ 22:36:20
Anónima2:
es decir que hagamos lo que hagamos no podemos perder la salvacion?
Exacto, pero no yerres con lo que esto quiere decir.
Esto no significa que cualquiera que diga que es de la fe, es salvo.
Lo que esto significa es que todo aquel que haya recibido la Gracia del Espíritu Santo, ha sido sellado por Dios para Salvación, ha sido llamado, redimido, justificado, el Espíritu que mora en él le hará avanzar día a día en Santidad y será finalmente glorificado.
Si todo el cumplimiento y realización del proceso de Salvación no hubiera sido garantizado por Dios, dicha Salvación no sería una Gracia, no crees?
De ahí que Pablo nos diga,
Y para estas cosas, (la predicación del Evangelio) ¿quién es suficiente?
Y más tarde nos conteste,
No que seamos competentes por nosotros mismos para pensar algo como de nosotros mismos, sino que nuestra competencia proviene de Dios…
Y más tarde redunde en esto al decir,
Pero tenemos este tesoro en vasijas de barro para que se vea que tan sublime poder viene de Dios y no de nosotros.
Y culmine diciendo,
Quién te distingue de los demás? qué tienes que no hayas recibido? y si lo has recibido, por qué presumes como si no te lo hubieran dado?
Todo, absolutamente todo viene de Dios, de ahí que se nos diga que quien se gloríe, que lo haga en el Señor, quien es nuestra justificación, santificación y redención…
27 Pero Dios escogió lo insensato del mundo para avergonzar a los sabios, y escogió lo débil del mundo para avergonzar a los poderosos.
28 También escogió Dios lo más bajo y despreciado, y lo que no es nada, para anular lo que es,
29 a fin de que en su presencia nadie pueda jactarse.
30 Pero gracias a él ustedes están unidos a Cristo Jesús, a quien Dios ha hecho nuestra sabiduría —es decir, nuestra justificación, santificación y redención—
31 para que, como está escrito: «Si alguien ha de gloriarse, que se gloríe en el Señor.»
Si el ser humano tuviera parte en su Salvación, no sería injusto que Pablo nos dijera contínuamente que no tenemos nada de que enorgullecernos, que todo nos ha sido dado?
Pues eso, la Salvación -todo el proceso- es por Gracia.
Por todo ello, da la s gracias a Dios cada día a Dios Padre en el Nombre de nuestro Señor Jesucristo.
:]
oct 29, 2010 @ 22:51:17
Hola barbitas
Quiero pedirte un favor, podrías tener la amabilidad de especificar que la original de la anonima2 no soy yo?¿
eres el único que puede hacerlo porque a mi no me creen que no soy yo.., y la verdad no me gusta nada quedar como mentirosa
Gracias barbudo, un abrazo
oct 30, 2010 @ 14:28:14
hola gracias por sus respuestas
y anonima 2, si de verdad te incomoda que me haga llamar “anonima” entonces ya cambio el nombre .
oct 30, 2010 @ 14:30:53
perdon Anonima ajaja y si quieres decirme algo hazlo directamente, no por intermedio de terceros, asi es mas facil y se evitan confusiones no crees? DTB
att: la que antes era “anonima2″
oct 30, 2010 @ 14:32:52
perdon me confundi y le dije a “Anónima” que era “anonima2″me confundi,.. la verdad es que soy un poco despistada…
oct 31, 2010 @ 05:57:01
MI POSTURA SOBRE LA SALVACIÓN ES LA VÍA MEDIA QUE PREDICABA FRANCISCO LACUEVA
SALUDOS
oct 31, 2010 @ 14:19:10
Pero Lacueva defiende las doctrinas de la Gracia,
M. Fernández, en su libro ¿Tu Camino de Damasco?, me preguntaba si creo en el pecado, si creo en la libertad humana, yen que el mayor de los santos puede caer en pecado.
Respondo: Creo en el pecado, y en que cualquier creyente puede caer en él, pero el cristiano no puede perder ante Dios su posición legal de justo con la justicia de Cristo, ni tampoco puede perder su salvación, pues ésta no se halla en manos de su defectible voluntad, sino en las manos omnipotentes de Dios; y su perseverancia no depende de su amor a Jesucristo, sino del amor que Dios le tiene a él en Jesucristo.
oct 31, 2010 @ 14:27:38
Así, el pacto que es absoluto e incondicional en la voluntad de Dios de salvar a los hombres perdidos, queda de algún modo condicionado:
A) por la obra de Cristo, que ha de proveer el pago del rescate;
B) por la fe del hombre pecador, que es como la mano con que se apropia los beneficios del pacto.
Sin embargo, ninguno de estos dos elementos arrebata al Padre la iniciativa de la salvación.
No el °, porque, en realidad, no es Jesucristo el que se lanza por sí mismo a reconciliar a los hombres con Dios, sino que “Dios estaba en Cristo reconciliando’ consigo al mundo”’ (2.a Cor. 5:19).
No el 2. °, porque la fe misma del pecador arrepentido es un “don de Dios” (Ef. 2:8).
No veo término medio…
oct 31, 2010 @ 23:36:14
Si la salvacion no se pierde, porque se nos exhorta en la Biblia a no descuidarla?Filipenses 4:12, Lucas 21:36 Hebreos 2:1-3 Romanos 2:1-11
Me sorprende ver y oir personas que son creyentes expresarse de manera tan irresponsable en cuanto a un tema tan importante como lo es la salvacion del alma. Cuidemonos. 2Pedro 2:20-22 y 2Pedro 3:11-14 Si esto no es suficiente preguntemosle a Saul el Rey de Israel, a Ananias y Safira su mujer, a Himeneo y Alejandro, a Fileto etc etc Dios les guarde
nov 01, 2010 @ 00:04:56
debemos cuidar la salvacion en el sentido de nuestra vida espiritual.
La salvacion no se pierde, ni se gana, es un regalo que Dios da a los que El llamó.
salu2
nov 04, 2010 @ 05:28:35
Si la salvacion no se pierde, porque en las cartas a las iglesias, el Señor nos exhorta que es al que persevere hasta el fin? y en Apocalipsis 3:21 nos dice: Y al que venciere, asi como yo he vencido….el tuvo que vencer las tentaciones de la carne y mantenerse en obediencia a su Palabra. La transformacion no puede hacerse posible ha menos que haya sometimiento absoluto para que el hombre pueda regenerarse, recuerde que 2 de Corintios 5:17: nos dice: De modo que si alguno esta en Cristo, nueva criatura es, las cosas viejas pasaron, he aqui todas son hechas nuevas! Analizemos lo que significa “TODAS”, una palabra de alto contenido, el Señor nos anhela celosamente toda, no parte de nuestro corazon o de nuestro ser. Una pregunta: compartiria ud. a su e sposo o esposa? Debemos de llegar a la santidad sin la cual nadie vera al Señor, tambien nos dice que lleguemos al varon perfecto como EL. Toda la Palabra es buena para corregir, exhortar, etc. Mi pueblo perece por falta de conocimiento. Despojemonos del viejo hombre que esta corrupto y entremos al nuevo que es renovado por la Palabra de Dios, no parte de la Palabra sino Toda es necesaria para el cambio. Ser obediente no es ser legalista o religioso. Dios le bendiga, le amo en el amor de Cristo.
nov 04, 2010 @ 14:16:42
La salvacion no se pierde. Estamos en las manos de nuestro Dios quien nos escogio fue El y nos llamo y nos dio la fe y quien nos selló fue todo obra de Dios.
Estamos en Cristo.
NO es el hombre quien escogió a Dios sino DIos quien nos ha escogido para ser salvos.
El nos ayuda a perseverar.
salu2
nov 04, 2010 @ 14:18:57
Cincuenta Razones Por Las Cuales Un Salvo Jamás Puede Perderse.
1. ¡LA VIDA ETERNA ES ETERNA! Juan 3:15, 10:28, Romanos 6:23, 1 Juan 2:25, 5:11, 5:13, etc.; Por definición, eterno: que nunca se termina. Una vez que un creyente tiene la vida eterna esta nunca puede perderse. ¡Si pudiera perderse no sería eterna!
2. ¡LA VIDA ETERNA ES ETERNA! Daniel 12:2; Juan 3:16, 3:36, 5:24, 6:40, 6:47; Romanos 6:22; etc.; de la misma manera, la vida eterna nunca puede terminarse. Esta es eterna independientemente del comportamiento del creyente.
3. ¡ESTA ES LA VOLUNTAD DE DIOS! Juan 6:39; esta es la voluntad de Dios que no se pierda ninguno de los que vienen a Cristo.
4. ¡PARA EL SALVO ESTA RESERVADO EL CIELO! 1 Pedro 1:4; una herencia en el cielo es reservada para el creyente.
5. ¡LA SALVACIÓN (LA HERENCIA) ES INCORRUPTIBLE! 1 Pedro 1:4; Nadie puede corromper algo que Dios ha hecho incorruptible.
6. ¡LA SALVACIÓN (LA HERENCIA) NO PUEDE SER PROFANADA! 1Pedro 1:4; Nadie puede profanar lo cual Dios dice no puede ser profanado.
7. ¡EL SALVO ES SELLADO CON EL ESPÍRITU SANTO! Efesios 1:13; ningún poder en el Cielo o la tierra puede romper el sello de Dios.
8. ¡EL SALVO ES SELLADO PARA EL DÍA DE RESCATE(AMORTIZACIÓN)! Efesios 4:30; el creyente es sellado hasta el día que Dios redima su cuerpo.
9. ¡EL ESPÍRITU SANTO LO SOSTENDRÁ SIEMPRE! Juan 14:16-17; la morada del Espíritu Santo es permanente.
10. ¡EL SALVO ES CONSERVADO SIEMPRE! Salmo 37:28; Dios conserva al santo siempre.
11. ¡EL SALVO ES NACIDO DE DIOS! Juan 1:12-13 el creyente en realidad es hecho hijo de Dios y no puede ser “nonato”.
12. ¡EL SALVO ES UNA NUEVA CRIATURA! 2 Corintios 5:17; Dios ha hecho al creyente una criatura nueva y nadie pueden “DES-CREARLO”.
13. ¡EL SALVO ES CREADO EN CRISTO JESÚS! Efesios 2:10; el santo ha sido creado en su Salvador.
14. ¡EL SALVO ES CONSERVADO PARA EL REINO DIVINO! 2 Timoteo 4:18; el creyente es conservado como Pablo ya que Dios no hace ninguna acepción de personas.
15. ¡EL SALVO ES GUARDADO(MANTENIDO) POR EL PODER DE DIOS! 1 Pedro 1:5; ya que Dios lo guarda(mantiene), el creyente no puede caerse de la salvación.
16. ¡CRISTO HA ORADO POR EL SALVADO! Juan 17:11; Jesús oró para que Dios guardara a todos los que Él le había dado.
17. ¡LAS OBRAS NO PUEDEN AFECTAR SU SALVACIÓN! Romanos 11:6; la salvación no es ganada por obras, por lo tanto no puede perderse por obras.
18. ¡SU FE ES CONTADA POR JUSTICIA! Romanos 4:5; esto es la fe que trae la salvación(a un creyente)
19. ¡NADA PUEDE SEPARARLO DEL AMOR DE CRISTO! Romanos 8:38-39; nada material, inmaterial, el pasado, el presente, o el futuro puede separar a un creyente del amor de Cristo.
20. ¡LA SALVACIÓN ES DEL SEÑOR! Jonás 2:9; la salvación es obra de Dios. Él la compró y la proporcionó.
21. ¡DIOS ES CAPAZ DE GUARDARLO! 2 Timoteo 1:12; la salvación del creyente se basa en la capacidad omnipotente de Dios de guardarlo(mantenerlo)
22. ¡DIOS LE PROMETE NO ENTRAR EN CONDENACIÓN! Juan 5:24; esta promesa sería rota si algún creyente cayese en la condena eterna.
23. ¡DIOS LE PROMETE NO FALLECER NUNCA! Juan 10:27-28; cada santo tiene una promesa incondicional que no perecerá jamás.
24. ¡EL SALVO NUNCA SERÁ EXPULSADO! Juan 6:37; ningún creyente bajo ninguna circunstancia va a ser echado por Cristo o del Cielo.
25. ¡TODO LAS COSAS SON PARA SU BIÉN! Romanos 8:28; perder su salvación no sería algo bueno para él.
26. ¡EL SALVO ESTÁ EN LA MANO DE CRISTO! Juan 10:28; el creyente está en la mano de su Salvador.
27. ¡EL SALVO ESTÁ EN LA MANO DEL PADRE! Juan 10:29-30; el santo está en la mano de su Padre divino.
28. ¡EL SALVO ES, Y SIEMPRE SERÁ, UNA OVEJA! Juan 10:27-28; una oveja representa a una persona salvada y no puede cambiarse lo que es.
29. ¡LA PIEDAD DE DIOS NUNCA SE TERMINA! Tito 3:5; el creyente es salvado por la piedad de Dios y esto dura para siempre (Salmo 136)
30. ¡DIOS NO PUEDE MENTIR! Tito 1:2; una vez que Dios ha salvado a un creyente, él no puede volver sobre Su palabra.
31. ¡SUS PECADOS SE HAN IDO PARA SIEMPRE! Salmo 103:12; Miqueas 7:19; Isaías 38:17, 44:22; Hebreos 10:17; dice Dios que nunca más se acordará de sus pecados y transgresiones, los pecados de los santos se han ido.
32. ¡EL SALVO SERÁ COMO CRISTO! 1 Juan 3:2; esto es una certeza, el creyente será como Cristo.
33. ¡DIOS VE AL SALVO COMO YA GLORIFICADO! Romanos 8:30; el santo aparece como glorificado a la vista de Dios.
34. ¡EL SALVO HA NACIDO DE UNA SEMILLA INCORRUPTIBLE! 1Pedro 1:23; el nuevo nacimiento del Cristiano es de la semilla incorruptible.
35. ¡EL SALVO APARECERÁ CON CRISTO EN LA GLORIA! Colosenses 3:4; promete al santo aparecer con Cristo cuando Él vuelva.
36. ¡EL SALVO ESTÁ OCULTO EN CRISTO! Colosenses 3:3; el creyente está profundamente muerto pero vivo en Cristo.
37. ¡EL SALVO ESTÁ MUERTO AL Y LIBERADO DEL PECADO! Romanos 6:2-7; el pecado no puede afectar más el destino del santo. Él es liberado de ello.
38. ¡EL SEÑOR AHORA ORA POR ÉL! Hebreos 7:25; el Señor en este momento intercede en nombre del creyente.
39. ¡DIOS TERMINARÁ LO QUE ÉL COMENZÓ! Filipenses 1:6; Dios comenzó el trabajo de salvación y lo terminará.
40. ¡EL SALVO TIENE EL RESCATE ETERNO! Hebreos 9:12; cada creyente ha sido redimido para siempre de sus pecados.
41. ¡SU VIDA ES LA VIDA DE CRISTO! Colosenses 3:4; la vida del santo es la propia vida de Cristo, ¿cómo podría perderse?
42. ¡EL SALVO TIENE UN CONVENIO ETERNO CON DIOS! Hebreos 13:20; Dios hizo un convenio: dar Vida Eterna al santo.
43. ¡EL SALVO ESTÁ LIBRE DE CAERSE, POR CRISTO! Judas 24; el cristiano no puede caerse de la gracia porque Cristo lo guarda(mantiene)
44. ¡LA SALVACIÓN ES UN REGALO GRATUITO! Romanos 6:23; EL SALVO recibe un regalo gratis, sin condiciones.
45. ¡SE LE HA IMPUTADO JUSTICIA! Romanos 4:6-7; la justicia que el santo tiene es la justicia perfecta de Cristo.
46. ¡EL SALVO ES UNA PARTE DE CRISTO! Efesios 5:30; cada creyente es una parte del cuerpo de Cristo. ” Hueso de Su hueso… ”
47. ¡CRISTO ES EL AUTOR Y EL CONSUMADOR DE SU SALVACIÓN! Hebreos 12:2; Cristo comenzó y terminará su salvación.
48. ¡EL SALVO HA SIDO PREDESTINADO PARA SER CONFORMADO A LA IMAGEN DE CRISTO! Romanos 8:29; después de la salvación el creyente es predestinado.
49. ¡LA SANGRE DE CRISTO HA HECHO LA PAZ PARA EL SALVO! Colosenses 1:20; el santo tiene paz con Dios por la sangre.
50. ¡LA BIBLIA HA SIDO ESCRITA PARA QUE ÉL PUDIERA CREER Y SABER! 1 Juan 5:13; ¡El santo puede saber que TIENE SALVACIÓN ETERNA!.
Aporte de nuestro Hno. Mario, Argentina
copiado de http://www.amen-amen.net/especiales/salvacion/razones.htm
nov 04, 2010 @ 14:20:02
Leer tambien
http://devocionalescristianos.org/2009/01/la-salvacion-no-se-pierde-versos-biblicos.html
nov 05, 2010 @ 00:02:32
Mahmuda:
Si la salvacion no se pierde, porque en las cartas a las iglesias, el Señor nos exhorta que es al que persevere hasta el fin?
Para que no se confunda qué significa estar bajo Gracia y no bajo la Ley, Libertad con libertinaje…
Mahmuda, qué nos dice la Palabra que es el Espíritu Santo?
El sello de Dios.
Qué consecuencia tiene para aquel que haya recibido el Espíritu dicha recepción?
Ser sellado para Salvación.
30 Y no contristéis al Espíritu Santo de Dios, con el cual fuisteis sellados para el día de la redención.
Efesios 4
Lo mismo leemos en 2 Corintios 1:22,
21 Y el que nos confirma con vosotros en Cristo, y el que nos ungió, es Dios,
22 el cual también nos ha sellado, y nos ha dado las arras del Espíritu en nuestros corazones.
Si quieres saber algo más del tema, te invito a leer esta entrada de mi blog.
nov 27, 2010 @ 03:21:58
He escrito este texto comparando la doctrina católica con el calvinismo y el arminianismo. Los católicos:
1. Como los calvinistas, creemos que el hombre en pecado no puede dirigirse por sus solas fuerzas hacia la salvación (eso sería además, semi-pelagianismo). Pero creemos que Dios le otorga una gracia primera que le permite moverse hacia la fe y aceptarla. En esto, creo que nos distinguimos de ambos. Los calvinistas niegan que el hombre pueda aceptar la fe (desconocen la gracia primera), los arminianos creen que el hombre puede por sí sólo moverse hacia ella (tampoco saben de la gracia primera, y esto me parece semi-pelagiano).
2. Creemos que Dios predetermina (no sólo preconoce) quiénes se van a salvar (como los calvinistas), pero creemos que en esa predeterminación incluye la libre elección del hombre. Dios no predetermina, en cambio, a los que se van a condenar.
3. Como los arminianos, creemos que Dios quiere que todos los hombres se salven y que Jesús murió por todos (2 Cor 5, 15) pero que el beneficio de su muerte sólo se imputa a los que aceptan libremente el don de la fe.
4. Como los arminianos, creemos que el hombre puede resistirse y de hecho se resiste a veces a la gracia de Dios para su salvación.
5. Como los arminianos, creemos que el creyente puede, por su libre albedrío, volver a alejarse de Cristo y perder la salvación.
nov 27, 2010 @ 03:35:01
Emilio:
Creemos que Dios predetermina (no sólo preconoce) quiénes se van a salvar (como los calvinistas), pero creemos que en esa predeterminación incluye la libre elección del hombre.
Entonces Dios no predetermina ni preconoce nada, simplemente va a remolque de lo que hacen sus criaturas…
Pero no, Dios elige antes de la fundación del mundo, de ahí que Pablo ponga como ejemplo a Jacob y Esaú,
11 (pues no habían aún nacido, ni habían hecho aún ni bien ni mal, para que el propósito de Dios conforme a la elección permaneciese, no por las obras sino por el que llama),
12 se le dijo: El mayor servirá al menor.
Romanos 9
Longinos:
creemos que Dios quiere que todos los hombres se salven y que Jesús murió por todos (2 Cor 5, 15)
Si Jesús murió por todos, Dios es injusto pues castiga el mismo pecado dos veces.
Una en la cruz, y una segunda vez sobre los que finalmente rechazan el Evangelio…
Pero no, si hay algo que precisamente demuestra el Evangelio es que Dios es Justo,
16 Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego.
17 Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá.
Longinos:
5. Como los arminianos, creemos que el creyente puede, por su libre albedrío, volver a alejarse de Cristo y perder la salvación.
Entonces Dios nos miente una y otra vez, pues nos dice claramente que nos ha sellado con Su Espíritu como garantía de la redención final…
:\
nov 27, 2010 @ 03:45:27
Digo:
Creemos que Dios predetermina (no sólo preconoce) quiénes se van a salvar (como los calvinistas), pero creemos que en esa predeterminación incluye la libre elección del hombre.
Y responde Renton: Entonces Dios no predetermina ni preconoce nada, simplemente va a remolque de lo que hacen sus criaturas…
Pues añado: me recuerdas a los saduceos, que con sus jueguitos lógicos trataban de invalidar los misterios de Dios. No conoces las Escrituras ni el poder de Dios. El, antes de la creación del mundo, predestinó a los que libremente aceptan la salvación.
nov 27, 2010 @ 03:55:40
Longinos:
El, antes de la creación del mundo, predestinó a los que libremente aceptan la salvación.
Eso es calvinismo puro…
El hombre es esclavo de su pecado, pero Dios le infunde el don de la fe, le da Su Espíritu y le hace nacer de nuevo.
Una vez liberado de su pecado y al fin capacitado para ver lo que ningún otro ojo puede ver, y entender lo que ninguna otra mente puede concebir -la Verdad en Cristo- el hombre no desea hacer otra cosa que hacer finalmente la Voluntad de Dios.
:]